رئیسی را در اجرا تجربه نکرده ایم / اصلاح طلبان مانع کاندیداتوری ظریف شدند تا انتخابات پرشور نشود / چرا صداوسیما نامزدها را تخریب می کند؟ / احمدی نژاد دچار خودشیفتگی شد / فقط زمانی که دوربین مشایی را نشان می داد، او مشغول ذکر گفتن می شد!

عباس سلیمی نمین، از جمله تحلیلگرانی در اردوگاه اصولگرایان است که از نامزدی محمدباقر قالیباف در انتخابات 1400 دفاع می کرد. او در گفتگو با خبر فوری ، به بررسی فضای انتخاباتی و سیاسی کشور پرداخته است که در ادامه مشروح ان را می توانید بخوانید و ببینید.

***

خبرفوری : چند روز دیگر ثبت نام انتخابات ریاست جمهوری پایان می یابد و تقریبا فضای شفاف تری نسبت به ماههای قبل می بینیم. هرچند این دوره انتخابات ریاست جمهوری دیر فضای کشور انتخاباتی شد. به نظر شما رقابت اصلی بین کدام کاندیدها هست؟

با وجود اینکه تیره ولی دقیق نمی توان گفت رقابت بین چه شخصیت هایی از طیف اصلاح طلب و اصوالگرا و تا حدی نیروهای میانی را خواهیم داشت . البته به نظر من همه لحظات موجودی که با آن روبه رو هستیم می توان موجب رشد سیاسی ما گردد. یعنی اینگونه نیست تا مشخص شدن رقبای اصلی ما تامل کنیم و نتوان از آن اتفاق بهره ای از فضای انتخاباتی ببریم. الان می توانیم شناخت خودمان را نسبت به خیلی از نیروهای مدعی اصولگرا و اصلاح طلب رشد بدهیم. بنابراین شرایط کنونی که ما وارد شده ایم می تواند باعث رشد ما را فراهم کند.

خبرفوری: چه کسانی شانس بیشتری در رقابت انتخابات 1400 را دارند؟

در نظرسنجی ها یک شاخص هایی برای ما هستند ولی عوامل متعددی تا روزهای پایانی انتخابات تاثیرگذار خواهند بود و صحنه را می توانند تغییر بدهند. یعنی اینکه من دعوت کردم تا ما از فرصت انتخابات بصورت جامع و کامل استفاده کنیم به خاطر اینکه مصونیت پیدا کنیم از برخی حرکات ناصوابی که می تواند تعقل و تفکر را به حاشیه براند. در شرایط کنونی در طیف اصولگرا بیشترین شانس آقایان رئیسی و قالیباف دارند و معلوم نیست این بزرگواران از وضعیتشان چگونه استفاده می کنند. آقای قالیباف به صراحت گفتند اگر آقای رئیسی بیاید من دیگر احساس وظیفه برای ثبت نام نمی کنم. منتها هرکدام از این دو بزرگوار قابلیت هایی دارند که باید نسبت به آن قابلیتها و تطبیق شان با بحث انتخاباتی که می خواهیم فردی را برای قوه مجریه انتخاب کنیم باید تطبق آن دقیق باشد یعنی کدام از این دو بزرگوار می توانند تاثیرات بیشتری را برای افزایش کارآمدی نظام داشته باشند.

خبرفوری: کدام از این دو نفر می توانند تاثیر بهتری را برای نظام داشته باشند؟

هرکدام از این دو نقر قابلیتهایی را دارند و آقای رئیسی در قوه قضائیه قابلیت های خودشان را نشان داده اند و ایشان می توانند در این مسیر تاثیرگذار باشند و می توانند در این عرصه تاثیرات و تغییرات را دنبال کند. من نمی توانم قطعی بگویم ایشان در عرصه اجرا چگونه خواهند بود؟ چون ایشان را در عرصه اجرا تجربه نکردم. هرکدام از این دو بزرگوار اگر به جمع بندی شورای ائتلاف برسند که هر دو بزرگوار تبعیت خواهند داشت و باهم رقابت نخواهند کرد و شورای ائتلاف هرکدام از این دو بزرگوار را انتخاب کند دیگری با او رقابت نخواهد کرد. بنابراین این دوره اگر شورای ائتلاف به هرکدام از این دو بزرگوار به جمع بندی برسد که اقای قالیباف به لحاظ توانمندی اجرایی قادر خواهد بود مسائل اساسی جامعه را که به نظرمن کارآمدی است یعنی شخصیتی که بتواند چرخه های و ظرفیت های اجرایی را به کار اندازد کسی خواهد بود که خستگی ناپذیر کار کند و پروژه ها را یا حضور در صحنه پیش ببرد و متاسفانه در سالهای گذشته بی انگیزگی را در عرصه امور اجرایی به بهانه کمبودها، تحریم ها و بهانه های مختلف داشتیم. و در راسش اینکه ما نباید به خودمان خیلی ایثارگری و فداکاری کنیم. در این دولت متاسفانه یکی از خصوصیاتش به دلیل شخص رئیس جمهور که توان فیزیکی کار سختی ندارد لختی را به وجود آورده است، بنابراین باید شخصیتی را مدنظر بیاوریم که بتواند این مشکل را برطرف کند .

دغدغه مشارکت ندارم و به نظرم مشارکت خیلی خوبی را خواهیم داشت و تقریبا بالای 50 درصد مشارکت است و علی رغم جو سازی های که قطعا بعضی کسانی که فرصت نخواهند داشت برای اینکه نامزد باشند یک جریانات منحرفی الان ما داریم. و از هردو طیف به انحراف کشیده شده اند و این افراد هدفشان مایوس کرن مردم است که در انتخابات شرکت نکنند. تا اینها بتوانند اهداف خودشان را بهتر محقق پیدا کنند

خبرفوری: در اردوگاه اصلاح طلبان مهمترین گزینه ها از نظر شما چه کسانی هستند؟

در اردوگاه اصلاح طلبان شاهد برخی اقداماتی هستیم که کار و تشخیص را برای امروز سخت می کند. به نظر میرسد طیف اصلاح طلب نهایت به آقای ظریف برسد چون در نظرسنجی ها موقعیت ایشان خوب بود ، اما شاهد تحرکاتی بودیم که هدفش لطمه زدن به آقای ظریف بود. من فکر میکنم این بازیگری است و باید در اینجا حتما هوشمندی به خرج دهیم. برخی از نیروهای اصلاح طلب اصولا اصلا نمی خواهند یک نیروی قوی از جانب اصلاح طلبان وارد صحنه بشود چرا چون این موجب پرشور شدن انتخابات خواهد شد و آنها مایل نیستند انتخابات پرشود به ویژه بعضی از عناصر تندرو که می خواهند به نوعی نظام را در شرایط دشوار قرار بدهند به لحاظ تبلیغاتی عدم مشارکت مردم که گویا مردم با نظام نیستند. و بعضی از عناصر اصلاح طلب که پیوندهایی با بیرون از کشور دارند و آنها به هیچ وجه مایل نیستند اصلا نظام اسلامی در واقع به نوعی کارآمدی را از خود نشان بدهد. کارآمدی نشان دادن نظام اسلامی به معنی سست شدن بنیان های فکری آنها و ارائه الگوی غربی برای جامعه است به خصوص بعضی از مسائلی برای غرب اتفاق می افت و آنها قطعا نمی خواهند در نظام اسلام الگوی مدیریتی بتواند آن شکوفائی لازم را برای خدمت پیدا کند. یک هیاهویی را به وجود آورند که مسائل اساسی را تحت شعاع قرار بگیرد و معلوم نیست انتخاب دقیقی برای افزایش کارآمدی صورت بگیرد . بعضی از نیروهای تندروی اصلاح طلب نمی خواهند یک فردی مثل آقای ظریف در انتخابات شرکت کند که هم باعث پرشور شدن انتخابات گردد و هم به چارچوب ها را معتقد باشد. من انتقاداتی به آقای ظریف دارم در نوع نگاه و تعامل به غرب دارم ولی عنصری می دانم که طبیعتا در برابر نظام نمی ایستد و در صدد تضعیف منابع داخلی برنمی آید. حال درست که نسبت به منابع داخلی معرفت وشناخت درست را نداشته باشد ولی اما درصدد تقابل با منابع داخلی بر نمی آید. اما بعضی ها مصمم هستند که الگوی مدیریتی غرب را به مردم تحمیل کنند و طبعتا مایل نیستند الگوهای بومی متاثر از اعتقادات خودمان جامعه را اداره کند و سنگ اندازی هایی می کنند و از جمله این سنگ اندازی ها انتشار فایل صوتی آقای ظریف است که متاسفانه برخی اصول گرایان در میدانی عمل کردند که نیروهای تندرو اصلاح طلب می خواستند و این شایسته آنها نبود. به گونه ای دامن زدند که بهترین نفع عناصر تندرو اصلاح طلب بردند و بعد از این ماجرا بلافاصله شخص دوم از دولت به خودش جرات داد تا کاندیدای جدی معرفی کند و با اینکه در نظسنجی ها خیلی نازل بود و پس از برکناری آقای ظریف وارد میدان شدند. اینها چون کارنامه ای خوبی ندارند متوسل به کارهای جنجالی میشوند و فضا را غبارآلود می کنند که در واقع عناصر کارنامه غیر قبول و افراد جنجالی خودشان را در جو آرام مطرح نکنند.

خبرفوری : به سنت قدیمی در کشور ما که تقریبا هر 8 سال قدرت در ریاست جمهوری بین جناح ها دست به دست می گردد خیلی از اصول گرایان انتظار دارندکه در این دوره 8 ساله پیش رو را قدرت را به دست بگیرند، بنابراین خیلی از کاندیدهای متعددی حضوری پیدا کردند و بغیر از آقایان رئیسی و قالیباف ، کاندیدهای جوانی حضور پیدا کردند مثل آقایان سعید محمد، جلیلی ، ضرغامی و دهقان که وارد یک رقابت می شوند. به نظر شما الان باید با این گزینه ها در انتخابات چه کار کنیم؟ اصول گرایان چه برنامه هایی را برای بعد از انتخابات دارند؟

این خودش یک تجربه است و برخی از عزیزان احساس وظیفه کردند تا شرکت کنند و در این مورد کسی را قضاوت نمی کنم و مردم باید این ظرفیت ها را هوشمندانه مدیریت کنند. اگر کسی برای ریاست جمهوری شرایط لازم را ندارد او را تخریب نکنند بلکه می توانند با رشد و عقلانیت در یک شرایط دیگری از آنها بهره بگیریم. به هر دلیلی فردی می آید و قطعا این تعداد نمی توانیم در انتخابات دخالت بدهیم و شورای نگهبان در بین آنها کسانی که شرایط را دارد اجازه ثبت نام می دهد. این افراد اینگونه خودشان را مطرح می کنند دلیلی ندارد آنها را انتقاد کنیم که نتوانند در جای دیگر منشا اثر باشند. ضمن اینکه ما پذیرفتیم که نظر ریش سفیدان در دو طیف و یک ساختاری ایجاد کردند که خودش ملاک است. یعنی افرادی که مبنای کار دستجمعی است و افرادی که به کار دستجمعی معتقد نباشند خودش یک سنجش است. کار جمعی این است که نمایندگان از جریانات سیاسی در هر طیفی بنشینند و بحث کنند و خصوصیات توانمندی های افراد مختلفی را که خودشان عرضه کردند و مورد ارزیابی قرار دادند را به یک فرد برسند و دیگران آن را بپذیرند.

خبرفوری: از سوی برخی جوانان اصولگرها مورد نقد واقع شده است و آنها در ماههای اخیر از توئیت ها و یادداشت های که نوشتند به این موضوع اعتراض کردند که از فرایندهای قدیمی و اصطلاحا آن ریش سفیدهایی که شما اشاره می کنید دولت جوان حزب اللهی در نمی آید چون دستپخت آنها در 40 سال گذشته حتی نزدیک به دولت جوان حزب اللهی نبوده است و آن را مورد انتقاد قرار می دهند و نظر شما در این مورد چیست؟

حرف خیلی جامعی نیست که گفته شوند از ریش سفیدان دولت جوان حزب اللهی بیرون نمی آید. خود آقایان وقتی که در مجلس رفتند ابتدا محدوده سنی برای کاندیدای ریاست جمهوری گذاشتند ، پس بنابراین بعضی از این آقایان محدودیت سنی گذاشتند که ناقض آن ادعای خودشان است. ضمن اینکه بحث کمک به جامعه در تشخیص خیلی مهم است . ما ریش سفیدانی که ذینفع نیستند و از سر دلسوزی در ابن وادی قرار می دهند قدر بدانیم. کسانی هستند که نه ادعایی دارند و نه حزبی دارند و این افراد را مورد بی توجهی قرار ندهیم. و این سرمایه ها را نباید به راحتی لگدمال کرد و هرگز نباید بی نیاز بدانیم در برابر کسانی که دارای تجربه هستند و شما در صداقت و پاکی آن ها و پایداری نسبت به منافع ملی هیچ نوعی خدشه ای وارد کنید. باید از این امکانات قدردان بود.

خبرفوری : یک مسئله ای که این روزها زیاد از تحلیل ها می شنویم و به عنوان نگرانی از آن یاد می شود موضوع مشارکت است، پیش بینی شما از مشارکت در انتخابات 1400 چطور است ؟

دغدغه مشارکت ندارم و به نظرم مشارکت خیلی خوبی را خواهیم داشت و تقریبا بالای 50 درصد مشارکت است و علی رغم جو سازی های که قطعا بعضی کسانی که فرصت نخواهند داشت برای اینکه نامزد باشند یک جریانات منحرفی الان ما داریم. و از هردو طیف به انحراف کشیده شده اند و این افراد هدفشان مایوس کرن مردم است که در انتخابات شرکت نکنند. تا اینها بتوانند اهداف خودشان را بهتر محقق پیدا کنند. خوب علی رغم اینکه در این انتخابات به صورت ویژه این مسئله پدیده جدیدی خواهد بود و در انتخابات گذشته با این پدیده روبه رو نبودیم که از طیف اصولگرا یک جریانی متولد شود که ظاهرش حرف از دین و دیانت و ولایت بزند ولی در باطنش این اهداف دشمن را دنبال کند. همان طور که دشمن در انتظار این است که مشارکت کم شود تا بتواند نظام را مورد هجمه قرار بدهد و شرایط را به نظام تحمیل کند چون اگر نظام ما پشتوانه مردمش را از دست بدهد طبیعتا در مذاکرات و در صحنه های مختلف مجبور می شود یک شرایط نابرابر را بپذیرد. یعنی راهی ندارد یا باید با پشتوانه مردمش از حقوق جامعه دفاع کند و یا اگر این پشتوانه را از دست بدهد از صحنه های گفتگوها و صحنه های سیاسی و حتی نظامی و دفاع از منافع ملی صورت نخواهد گرفت. بنابراین اگر جریانی می بینید که با علم اینکه شرایط را ندارد و پیوندهایی نامشروعی خورده است و از طیف اصولگرا کسانی که تشنه قدرت هستند یعنی برای برگشت به قدرت حاضرند هر ائتلافی را با هر جریان ناسالمی را داشته باشند. از طیف اصلاح طلب نیز جریاناتی که با اسرائیل کار می کنند و یا با سعودی ها کار می کنند و این افراد برای حضور در انتخابات آیا واقعا می خواهند خودشان را به مردم عرضه کنند و یا می خواهند شرایط دشواری را ایجاد کنند. بنابراین با علم به این مسائل که این پدیده ها را در این دوره از انتخابات خواهیم داشت اما عناصر سالم در هردو طیف اصلاح طلب و اصولگرا واقعا می خواهند توان ملی را تقویت کنند و تلاش می کنند که نیرهایی که معتقدند را به صحنه وارد کنند.

خبرفوری : سهم رسانه ها و صداوسیما را چقدر در این نگرانی یعنی مشارکت موثر می دانید؟

رسانه ملی و رسانه ها سهم قابل توجهی را دارند و من بعضی مسائل را در رسانه ملی می بینم که خیلی شایسته نیست. یعنی به صراحت یک فردی که برای انتخابات اقدام کرده است را تخریب کند و این شایسته رسانه ملی نیست. رسانه ملی که متعلق به همه جریانات کشور است نباید به تضعیف افراد بپردازد.

خبرفوری : بعضی ها معتقدند که ما تجربه مشابه انتخابات سال 84 را خواهیم داشت و این اصولگرهای جوانی که حضور پیدا کردند شاید به این تحلیل اتکا پیدا می کنند که یک پدیده جدیدی را که خیلی ها قبل از انتخابات روی آن حساب نمی کنند بیاید و در انتخابات بتواند آرا را بدست آورد و بر کرسی ریاست جمهوری تکیه بزند؛ چقدر این تحلیل را درست می بینید؟

اصل این است که پدیده ناشناته خوب هستند یا نه ؟ خود این مشکل زا است. در گذشته یک بار این خطا را متحمل شدیم و فردی که نمی شناختیم به آن فرصت دادیم و آن فرد دچار احساس خودشیفتگی شده است و الان ادعا دارد که کشور تنها با من می تواند در مسیر درست قدم بردارد. این خودشیفتگی به خاطر این است که آن فرد این ظرفیت را نداشته است. این تجربه برای ما بود که ما در ارتباط با مناصب حساس نباید ریسک کنیم . در کشورهای دیگر یک فرد را در ساختار حزبی به قدری می چرخانند که مورد آزمایشات مختلف قرار می دهند و پس از ارزیابی به آن فرصت می دهند و ساختار حزبی را باید طی کند. در گذشته این دقت می داشتیم لطماتی به جامعه و آن فرد وارد نمی شد.

خبرفوری : شما معتقد هستید که یک بی دقتی و اتفاق باعث شد تا با پدیده احمدی نژاد مواجه شویم و یا نه یک برنامه ریزی از قبل در بین اصول گریان وجود داشت ؟

اصلا برنامه ریزی از جانب اصولگرها نبود و یک نوع در واقع صحنه به گونه ای فراهم شد یعنی زدن کاندیدای اصول گرها از دو سو موجب شد فرصت را برای فردی که هوشمندانه موج سواری کرد و تندترین شعار را داد و اصلا اعتقادی به این شعار نداشت. منتها فضا را درک کرد که شرایط و نگاه مردم دوری جستن از جریان طرفدار سرمایه داری است و سپس بالاترین شعارها را در این زمینه داد و توانست بر موج مطالبات مردم سوار شود. کسی که قبل از رسیدن به قدرت خیلی شعارهای تندی داشت سپس بعد از رسیدن به قدرت و ماندن در این جایگاه حتی به رسمیت شناختن اسرائیل را مطرح می کند. بنابراین زمانی که فردی را کامل نمی شناسید و ظرفیت های وی را نمی شناسید از قدرت کندن خیلی سخت است و آنها بودجه هایی دارند و عوام فریبی می کنند و برای خودشان پایگاهی درست می کنند و جدا کردن از این موقعیت برای آنها خیلی سخت است. آقای احمدی نژاد در هر صحبتی که می کند دروغ بزگی را مطرح می کند و به این خاطر که چسبندگی به قدرت پیدا کرده است و می گوید اگ به من قدرت ندهید من قدرت تخریب بالائی را دارم. الان ایشان مبنا را ب تهدید گذاشته است یعنی اینکه اگر به بنده فصت قدرت ندهید جمعیتی را جمع می کنم و مسائلی را به وجود می آورم. البته این افراد نگاه فکری به آقای احمدی نژاد ندارند و چیزی که امروز مبنا تحرکات ایشان است بر پایه فکر و اندیشه نیست. دولت نهم براساس یک سری خدماتی که بعضی از وزرا که مورد مغضوب آقای احمدی نژاد واقع شدند؛ انجام داد و کارنامه مثبتی از دولت نهم داریم. اموزه وی تصور می کند که این نوع موضع گیری ها می تواند دست او را برای بازگشت به قدرت بگیرد.

هیچ شخصیت وارسته ای تظاهر به ساده زیستی نمی کند و هر کسی این امر را انجام دادباید بدانید که او فریبکار است. کسی که ساده‌زیستی می‌کند در خفا ساده‌زیستی می‌کند نه در اجتماع برای فریب کاری! یادم می‌آید هر زمان دوربین روی آقای مشایی می‌رفت دائما خودش را نشان می‌داد که در حال ذکر گفتن است. ساده‌زیستی با فریب‌کاری متفاوت است؛ کاپشن پوشیدن به معنای ساده‌زیستی نیست

خبرفوری: ریشه این نوع روی آوردن نظرسنجی ها به سمت آقای احمدی نژاد را جایگاه ایشان را چگونه می بینید؟

برخی مقایسه می کنند خدمات دولت نهم را با سستی دولت آقای روحانی . اصلاح طلبان انتخاب آقای روحانی را به خاطر دادوستدی که با آقای هاشمی داشتند انتخاب کردند و مبنای تفکر نبود و بر مبنای قدرت بود. اصلاح طلب ها از ابزار آقای هاشمی برای بازگشت به قدرت استفاده کنند موجب شد که آقای روحانی انتخاب شود و ادعا داشتند آقای روحانی نگاه از بالا دارد و این بای جریان اصلاح طلب روشن بود. بعضی از وزرای این دولت گرایش به غرب دارند و کسانی که این تفکر را دارند خیلی برای الگوی ملی دل نمی سوزاند و تلاش نمی کند بر مبنای اعتقادات و توانمندی های داخلی جامعه اداره شود. باید دقت کرد در مباحث سیاسی و ریسک در ارتباطات با مسائل جامعه چندان منطقی نیست و به نیروهای جوان فرصت دهیم تا در صحنه های مختلف هم خودشان خودشان را بسازند، یک جوان انقلابی را در یک جایگاهی رفیعی بگذاریم و همچنان انقلابی بماند، هیچ تضمینی وجود ندارد وبرعکس تضمین آن خیلی کم می شود یعنی اینکه فردی را بتوانیم غیرمنطقی رشد بدهیم حاصل نمی آید. در جامعه ما نسبت به چرخش قدرت بین جوانان اخلال ایجاد شده است. دولتها یکی از وظایف جدی آنها خودشان این بدانند که جوانان را طوری رشد بدهند که نیروهای باتجربه را مشوق خود بدانند، این معضل از زمان آقای هاشمی و میل به قدرت دیده می شود و یک تضادی را به وجود آورد.

خبرفوری : به نظر شما رئیس جمهور بعدی که وارد کاخ ریاست جمهوری می شود و در جایگاه خودش مستقر می شود اولین فرمان رئیس جمهور چه باید باشد؟

اولین فرمان رئیس جمهور پایبندی دستگاه ها به وظایفشان است و آنها را وادارکند تا تلاششان را به حداکثر بساند و این چیزی است که وظیفه رئیس جمهور است. او بتواند بخش های مختلف کشور را در جایگاه های خودشان قرار دهد و این موضوعات را پیگیری کند و ارتقای سطح کارآمدی در بین بخش های نظام است که می تواند تحول بزرگی را ایجاد کند.

خبرفوری: اگر دولت بعدی اصولگرا باشد از کدامین از وزای دولت آقای وحانی می توانند استفاده کنند؟

این مباحثی است که دخالت نکنیم خیلی بهتر است و این نظر رئیس جمهور منتخب مردم است. چیی که می توان گفت اینکه نگاه حزبی به این موضوع نداشته باشیم و نگاه ملی بکنیم. در همین دولت افرادی هستند که شایستگی دارند و معتقدم علی رغم کم کاری های رئیس جمهور آنها کار خودشان را با سختی پیش می برند. بنابراین نباید نگاه حزبی برای انتخاب وزرا داشته باشیم، رئیس جمهوری را انتخاب کنیم که براساس شایستگی افراد مدیران خود را انتخاب کند و به مردم پاسخگو باشد.

خبرفوری: شما در سال 88 اشاره کردید که میرحسین موسوی و کروبی سران فتنه نیستند؛ پس از نظر شما چه کسانی سران فتنه هستند؟

افرادی که خودخواه و مغرور هستند و بعضا بستری را برای دشمن فراهم می کنند در همین حد تعریف می شوند و این افراد نمی توانند یک فتنه را آغاز و تا آخر ادامه بدهند، بلکه دریچه ای را برای فتنه دشمن فراهم می کنند و یک راهی را برای دشمن باز می کنند تا وارد درون دستگاه کشور بشوند. بنابراین بیش از گذشته معتقدم اینها سران فتنه نیستند، سران فتنه صهیونیست ها و قدرت های سلطه طلب در جهان هستند که از نظام ما را منشاء آگاهی و اعتماد به نفس در میان ملتها می دانند و نظام سرمایه داری آن عزت نفس افراد را می گیرد.

خبرفوری: بهترین و تلخترین خاطرات شما از انتخابات کدام است؟

تلخ ترین انتخابات در سال 88 بود که ما در واقع یک گام در پیچیدگی های سیاسی برداشتیم و مسائل سیاسی چند لایه شده بود و قضاوت براساس شناخت قبل از آن بود و مسائل تاسف باری را به وجود آورد و کل دستاوردهای دموکراسی دچار مشکل بشود. یعنی ما در زمینه دموکراسی دستاودهایی داشتیم که این اگر از طرف نظام در برابر این برخورد نمی شد کل دموکراسی ما از بین می رفت و مجبور بودیم زورگوئی را بپذیریم. شیرینی ترین انتخاب شهید رجائی بود و شهید رجائی و باهنر را دو شخصیت مظلوم می دانستم و شهید رجائی شخصیت وارسته ای داشت و شهید باهنر خیلی به شخصیت شهید رجائی نزدیک بود و تظاهر به یک امری نمی کردند و البته متاسفم نام شهید رجائی از طرف کسی مصادره شد که اصلا اساس بر عوام فریبی داشت . هیچ شخصیت وارسته ای تظاهر به ساده زیستی نمی کند و هر کسی این امر را انجام دادباید بدانید که او فریبکار است. کسی که ساده‌زیستی می‌کند در خفا ساده‌زیستی می‌کند نه در اجتماع برای فریب کاری! یادم می‌آید هر زمان دوربین روی آقای مشایی می‌رفت دائما خودش را نشان می‌داد که در حال ذکر گفتن است. ساده‌زیستی با فریب‌کاری متفاوت است؛ کاپشن پوشیدن به معنای ساده‌زیستی نیست.

***

مشروح این گفتگو را که چند روز قبل از طریق اینستاگرام خبرفوری به طور زنده پخش شد، در ادامه ببینید و درباره آن نظر بدهید.

منبع: خبرفوری

17